COMMANDER à Brive.

Un petit topic pour se mettre d'accord sur les diverses règles que nous pourrions appliquer pour nos futures parties en EDH, Troll à 2 Têtes et singleton (tant qu'à faire) :

- Les points de vie : 20, 30 ou 40 suivant le format.

- Les limitations : je vais créer un post par format.

- Mulligan partiel ou gratuit ou normal.

- Le reste auquel je n'ai pas pensé pour l'instant.

Limitations Commander
Source http://www.dragonhighlander.net/rules.php

Commander is played with vintage legal cards, with some exceptions:

cards are legal as of their set's prerelease
Shahrazad is legal for play in EDH
The following is the official banned list for commander games. These cards (and others like them) should not be played without prior agreement from the other players in the game.
Ancestral Recall
Balance
Biorhythm
Black Lotus
Coalition Victory
Channel
Emrakul, the Aeons Torn
Fastbond
Gifts Ungiven
Kokusho, the Evening Star
Karakas
Library of Alexandria
Limited Resources
Lion's Eye Diamond
Metalworker
Mox Sapphire, Ruby, Pearl, Emerald and Jet
Painter's Servant
Panoptic Mirror
Protean Hulk
Recurring Nightmare
Staff of Domination
Sway of the Stars
Time Vault
Time Walk
Tinker
Tolarian Academy
Upheaval
Yawgmoth's Bargain

Additionally the following legends may not be used as a Commander:

Braids, Cabal Minion

Rofellos, Llanowar Emissary

Limitation Singleton


Pour l'instant, j'ai pris les limitations du Commander :


Commander is played with vintage legal cards, with some exceptions:

cards are legal as of their set's prerelease
Shahrazad is legal for play in EDH
The following is the official banned list for commander games. These cards (and others like them) should not be played without prior agreement from the other players in the game.
Ancestral Recall
Balance
Biorhythm
Black Lotus
Coalition Victory
Channel
Emrakul, the Aeons Torn
Fastbond
Gifts Ungiven
Kokusho, the Evening Star
Karakas
Library of Alexandria
Limited Resources
Lion's Eye Diamond
Metalworker

Mox Sapphire, Ruby, Pearl, Emerald and Jet
Painter's Servant
Panoptic Mirror
Protean Hulk
Recurring Nightmare
Staff of Domination
Sway of the Stars
Time Vault
Time Walk
Tinker
Tolarian Academy
Upheaval
Yawgmoth's Bargain

Limitations Troll à 2 têtes


Pris sur Magic Corporation


Cartes bannies ( en plus de celles du format joué ) : Erayo, ascendante soratami.



A vous de voir

Alors, les limitations Singleton/Commander que j'imaginerais :

- Sol Ring
- Pincecrâne
- Ascendant de Serra
- Strip Mine et/ou Creuset des mondes





En Troll :

- Test of Endurance ?

Gabougraheu a écrit:

C'est rigolo au début, je croyais que c'était pour acheter/commander sur Brive

Quel boulet

J'ai bien pensé que ça prêterait à confusion, mais pas à ce point

Pour info, si un petit malin viendrait à imaginer Prendre Phage en général, il faut juste savoir que la lancer depuis la Command Zone revient à perdre la partie

Note que ça peut être rigolo si tu veux faire chier ton coéquipier...

Ok pour l'edh en ce qui me concerne pour les limitations officielles. Par contre pour sil ring et pincecrane je le suis moins, car cela fait au moins un format où les jouer. 100 % ok pour les cartes blanches que tu a repérées, qui vont intégrer la bannelist officiel sous peu de toutes façon â mon avis...

Par contre je ne suis pas très chaud pour des interdictions en singleton. C'est quand même un format "non officiel" où l'on peut justement faire sortir du placard des cartes non utilisées ailleurs ! Si effectivement nous nous apercevons en jouant de certains abus, nous aviserons, mais pour l'avoir testée tous les mardi depuis un moment, même des cartes comme necro ou wheel of fortune ne sont pas si effroyables que ça. Déjà, il faut les piocher !!!


PS : toupie n'est pas bannie ?

roger-le-routier a écrit:

Note que ça peut être rigolo si tu veux faire chier ton coéquipier...

Ok en ce qui me concerne pour les limitations officielles. Par contre pour sil ring et pincecrane je le suis moins, car cela fait au moins un format où les jouer. 100 % ok pour les cartes blanches que tu a repéré, qui vont intégrer la bannelist officiel sous peu de toutes façon â mon avis...

Samedi, j'ai vu Pincecrâne à l'oeuvre, de mon côté... Le souci de ne pas bannir certaines cartes, c'est qu'ensuite les joueurs se divisent entre ceux qui l'ont (ou acceptent de jouer des proxies), et ceux qui doivent lutter contre.

Il faut, à mon sens, distinguer le multi-joueurs du duel pur et dur. En multi, les niveaux/decks ont tendance à s'équilibrer, c'est moins grave effectivement
Sol Ring/Mana Vault en duel, c'est sur-gras (comme le savon).

roger-le-routier a écrit:

PS : toupie n'est pas bannie ?

Plus... comme plein d'autres choses (Mulligan,...)

Comme Wizards sont mous à ce niveau-là, autant faire nos limitations et se mettre d'accord

Donc je ne suis pas analphabète ? Le mulligan partiel n'existe plus en Commandeur ?

Pour le singleton moi je t'ai donné mon avis. Nous avons tous des cartes pleins les armoires, je trouve dommage de se priver de certaines, d'autant que ce n'est pas comme si dans les nouveautés il n'y a pas au moins aussi gras que ce que nous avons connu

roger-le-routier a écrit:

Donc je ne suis pas analphabète ? Le mulligan partiel n'existe plus en Commandeur ?

Pour le singleton moi je t'ai donné mon avis. Nous avons tous des cartes pleins les armoires, je trouve dommage de se priver de certaines, d'autant que ce n'est pas comme si dans les nouveautés il n'y a pas au moins aussi gras que ce que nous avons connu

Probablement, mais (c'est un exemple hein^^) Necropotence/Yawgmoth Bargain, ça reste trop fort même (surtout) dans des formats limités

Ce sont de bonnes cartes, comme il en sort régulièrement depuis quelque temps. Jace mind scluptor et les titans ne sont pas forts ? Et Jite ? A l'origine quand nous avions lancé le singleton sur Brive, c'était justement pour jouer ces cartes qui étaient interdites partout. On peut vouloir faire autre chose au club, mais ce serait dommage à mon avis. Toi, ça ne te ferai rien de ne plus jouer du tout certaines cartes de ta collection ?

roger-le-routier a écrit:

Ce sont de bonnes cartes, comme il en sort régulièrement depuis quelque temps. Jace mind scluptor et les titans ne sont pas forts ? Et Jite ? A l'origine quand nous avions lancé le singleton sur Brive, c'était justement pour jouer ces cartes qui étaient interdites partout. On peut vouloir faire autre chose au club, mais ce serait dommage à mon avis. Toi, ça ne te ferai rien de ne plus jouer du tout certaines cartes de ta collection ?

Pas si les parties doivent être trop déséquilibrées.

Pour du multi-joueurs, ce n'est pas trop gênant, mais en duel, il y a des cartes qui renversent vraiment trop de parties. Je me rappelle encore Péf avec "son" Upheaval, qui, à chaque fois, me mettais dedans avec cette seule carte

moi perso les cartes super forte je ne pense pas en avoir ou bien tres peu
mais je suis pour qu' on puisse jouer toute les cartes sans limitation c' est plus simple et ça nous fait un format détendu

Ke ne suis de route façon jamais client des règles maisons, qui finissent souvent en grand n'importe quoi. Mais passons. Tu as eu mon avis, nous verrons ce que les autres en pense.

Pour changer de sujet, erayo je ne connaissais pas, merci pour cette découverte. C'est moi ou avec labo ésotérique c'est marrant ? Tu vous, tu l'as pour pas cher ton jeu je joue tout seul ;-)

Si ça vous va, pas de soucis ^^
C'était juste pour faire avancer le Schmiliblick

Pour info, la ban list du prochain Championnat de France de Commander :

http://www.ffmtg.fr/Championnat-de-France/Championnat-de-France-a-La-Rochelle-les-infos.html#Commander

merci pour l'info.

Le jeu hermit est facile à gérer finalement

Ce qui me rassure c'est que je n'ai juste jamais vu la quasi totalité des cartes de la liste xD Donc je risque pas de les avoir dans mes decks :p

Le truc qui me fait un peu rire, c'est que les Français bannissent sol ring alors qu'il y en a 1 par deck commander. ça sent le retour dans la prochaine mise à jour tous ça...

roger-le-routier a écrit:

Le truc qui me fait un peu rire, c'est que les Français bannissent sol ring alors qu'il y en a 1 par deck commander. ça sent le retour dans la prochaine mise à jour tous ça...

Non, non, la liste Wizards est prévue pour le multijoueurs alors que la ban-list française intègre la spécificité du duel. Par exemple, le format Commander américain permet un mulligan gratuit et que le premier qui commence pioche (en multijoueurs)

On verra, à mon avis on en reparlera d'autant que la ban-list en question est "seulemennt" une ban-list de tournoi

roger-le-routier a écrit:

On verra, à mon avis on en reparlera d'autant que la ban-list en question est "seulemennt" une ban-list de tournoi

Ben, oui, c'est bien ça ^^
- Une ban-list générale, histoire de virer les cartes qu'il ne doivent pas être jouées : Ante et spoilers.
- Une liste pour faire des tournois qui intègre les cartes qui bouleversent trop une partie.

Sol Ring, pour ne citer que lui, change vraiment trop la donne, et même si Wizards ne l'a pas viré, c'est d'une par ce que sinon les decks Commander ne se seraient pas vendus, de deux ça ne les empêchera pas de le faire sauter plus tard (cf le cas de la Mystique qui vient d'être bannie après avoir été fixée en double dans un préconstruit).


D'un autre côté, j'm'en fous un peu, mais c'est juste pour parler

Moi aussi, ce n'est que mon avis copain.

Autant le P9 je peux comprendre du fait de son impact et de la difficulté de se le procurer pour tout un chacun, autant le reste je suis un peu plus partagé (hormis bien évidemment des cartes genre karakas en Commandeur ou l'ascendant de serra en 2 têtes, clairement non pensées pour ces formats là)

Pour Info voilà la liste des limitations pour l'EDH proposée par magiccorportion. J'attire votre attention sur le dernier paragraphe. Personnellement, je viens de l'apprendre :


Banlist officielle Commander 1vs1
Posté le 30/06/2011 à 22:33 par Rofellos (141 lectures)
A l'approche des Championnats de France, la FFMTG vient de publier une nouvelle liste de bannissement pour le Commander (anciennement EDH).
Cela permettra, je l'espère, d'obtenir un maximum d'homogénéité partout en France, de façon à éviter les très pénibles "mais tu joues avec quelle banlist toi ?".
Cette liste se base sur celle du multijoueur qui est le format officiel aux Etats-Unis et y propose des ajouts logiques pour éviter des sorties ingérables en 1vs1.


Blanc :
Balance
Limited Resources (Ressources limitées)
Serra Ascendant (Serra en devenir)
Shahrazad

Bleu :
Ancestral Recall
Gifts Ungiven (Dons non-donnés)
Intuition
Sway of the Stars (Pouvoir des étoiles)
Upheaval (Bouleversement)
Time Walk
Tinker (Bricolage)

Noir :
Imperial Seal
Kokusho, the Evening Star (Kokusho, l'étoile du soir)
Mind Twist (Convulsion cérébrale)
Necropotence (Nécropuissance)
Recurring Nightmare (Cauchemar récurrent)
Vampiric Tutor (Précepteur vampirique)
Yawgmoth's Bargain (Marché selon Yaugzebul)

Rouge :
Ø

Vert :
Biorhythm (Biorythme)
Channel (Transfert)
Fastbond (Enchaînements)
Hermit Druid (Druide ermite)
Protean Hulk (Carcasse protéenne)

Multicolore :
Coalition Victory (Victoire de la coalition)

Incolore :
Emrakul, the Aeons Torn (Emrakul, Déchirure des Éons)

Artefact :
Black Lotus
Crucible of Worlds (Creuset des mondes)
Lion's Eye Diamond (Diamant de l'œil du lion)
Mana Crypt
Mana Vault (Arche de mana)
Metalworker (Ouvrier métallurgiste)
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
Painter's Servant (Servant du peintre)
Panoptic Mirror (Miroir panoptique)
Sensei’s Divining Top (Toupie de divination du sensei)
Sol Ring (Anneau solaire)
Staff of Domination (Bâton de domination)
Time Vault

Terrain :
Karakas
Library of Alexandria
Mishra’s Workshop
Strip Mine (Mine des morts-terrains)
Tolarian Academy (Académie tolariane)

Cartes de mise :
Amulet of Quoz (Amulette saugrenue)
Bronze Tablet (Tablette de bronze)
Contract from Below (Contrat avec les enfers)
Darkpact (Pacte ténébreux)
Demonic Attorney (Avocat diabolique)
Jeweled Bird
Rebirth (Renouveau)
Tempest Efreet (Éfrit de la tourmente)
Timmerian Fiends (Fielleux timèriens)

Cartes requérant des capacités physiques :
Chaos Orb
Falling Star

Bannis uniquement en tant que Commandant :
Braids, Cabal Minion (Nattes, séide de la Coterie)
Erayo, Soratami Ascendant (Erayo, ascendante soratami)
Rofellos, Llanowar Emissary (Rofellos, émissaire de Llanowar)



J'en profite pour vous signaler que dorénavant, si un Commandant devait être mis dans votre bibliothèque, vous pouvez le mettre dans la zone de commandement à la place (comme c'était déjà le cas pour le cimetière.